Onderwerp: Zweefportaal - Alles over zweefvliegen :: Terlet en zijn restaurant
Geplaatst door Jan de Hulster op 21-10-2018 08:20
#1
http://www.zweefv...amp;t=1684
Misschien kan men (door de SNZT) beter de WC's /pisbakken bij de mannen repareren?
Die zijn al ca. 6-7 maanden meer of minder defect........
Gewijzigd door Jan de Hulster op 23-10-2018 10:00
Geplaatst door TonS op 21-10-2018 10:23
#2
Samenwerking met Sander als exploitant van de Thermiekbel wordt beëindigd? Verrassend. Ben benieuwd of het zijn eigen besluit is.
Zo niet dan vind ik dat onbegrijpelijk.
Sander heeft er afgelopen jaren zijn ziel en zaligheid erin gelegd en is het hem volgens mij gelukt om er een bruisend gebeuren van te maken.
Geplaatst door arjanvd op 22-10-2018 15:11
#3
Diep triest als dit echt zo is.
Kan me alleen maar aansluiten bij Ton's commentaar, Sander heeft er echt een gezellig en zweefvlieg-minded geheel van gemaakt, altijd een goede reden om even "om te rijden/vliegen" via Terlet...
Gewijzigd door arjanvd op 22-10-2018 15:25
Geplaatst door Alex v d Zouw op 22-10-2018 17:17
#4
Geld, geld, geld!
Kwestie van tijd dat Terlet 'teruggeven' wordt aan de natuur.
Geplaatst door Frits Urselmann op 22-10-2018 21:06
#5
TonS schreef:
Samenwerking met Sander als exploitant van de Thermiekbel wordt beëindigd? Verrassend. Ben benieuwd of het zijn eigen besluit is.
Zo niet dan vind ik dat onbegrijpelijk.
Sander heeft er afgelopen jaren zijn ziel en zaligheid erin gelegd en is het hem volgens mij gelukt om er een bruisend gebeuren van te maken.
En wie gelooft erin om het beter te gaan doen als Sander !
graag wil ik zijn/haar/hun argumenten wel eens horen !
Geplaatst door noud op 23-10-2018 17:46
#7
Kan het nog steeds niet geloven:
• Sander deed zijn stinkende best.
• Slaagde erin er een lopend zaakje van te maken.
• Dat hij de exploitatie niet rond zou kunnen krijgen, verschaft hem wél, maar de SNZT geen argument.
Ik gok erop dat Jan de klok wel heeft horen luiden, maar dat er iets heel anders aan de hand is.
Jammer, jammer, jammer.................vooral voor Sander.
En voor ons.
Geplaatst door Jan de Hulster op 26-10-2018 09:44
#8
Een paar afscheid etens dagen van Sander.
https://www.faceb...mp;theater
Gewijzigd door Jan de Hulster op 26-10-2018 11:33
Geplaatst door Jan Ritsma op 27-10-2018 12:27
#9
Iemand maakte mij attent op dit draadje. Hoewel ik op
zweefvliegenonline daar al wat over geschreven heb, wil ik hier over dit onderwerp nog wel iets kwijt.
arjanvd schreef:
Diep triest als dit echt zo is.
Ja Arjan, het is helaas echt zo ;)
noud schreef:
Ik gok erop dat Jan de klok wel heeft horen luiden, maar dat er iets heel anders aan de hand is.
Ik geef op zweefvliegenonline slechts het officiele standpunt van de secretaris van de SNZT weer.
Daar past de uitdrukking "de klok horen luiden en niet weten waar de klepel hangt" niet bij.
Nu komen we echter op een onderwerp dat niemand iets interesseert, totdat er plotseling emoties om de hoek komen kijken en dit is zo'n moment. Dus, voor de zoveelste keer, het volgende verhaal:
De SNZT is een stichting die gerund wordt door een bestuur van een man of zes. Dat bestuur hoeft aan niemand verantwoording af te leggen en al helemaal niet aan de zweefvliegers die Terlet gebruiken. Als de SNZT morgen besluit om Terlet terug te geven aan de natuur dan is alles voorbij en niemand houdt ze tegen.
Het hele Terletgebeuren hangt af van de integriteit en weldenkendheid van de voornoemde zes personen.
Het enige dat een grote groep mensen tot op heden bereikt, is dat ze Julio uit het restaurant geschopt hebben, dat ze nu Sander het restaurant uit schoppen, dat ze beloofd hebben de jaarverslagen te publiceren maar dat opzettelijk niet doen en dan ligt er nog een
wilde kreet over een rectificatie van voorzitter Baltussen, die nooit is gekomen.
Een paar mensen die ongecontroleerd alles bepalen is niet gezond. Kijk maar naar de SZT.
Als de SNZT zijn jaarverslagen zou publiceren zoals werd beloofd, dan zouden we nu in een oogopslag kunnen zien of het argument van het niet rendabel maken van de Thermiekbel hout snijdt. We zouden ook vast kunnen stellen wie het restaurant (financieel gezien) het beste runde, Julio of Sander en natuurlijk of het echt zo urgent is om plotseling weer een nieuwe uitbater te gaan zoeken waarmee onherroepelijk de sfeer en gezelligheid opnieuw opgebouwd moeten worden.
Gewijzigd door Jan Ritsma op 28-10-2018 12:03
Geplaatst door noud op 27-10-2018 15:10
#10
Ja Arjan, het is helaas echt zo ;)
noud schreef:
Ik gok erop dat Jan de klok wel heeft horen luiden, maar dat er iets heel anders aan de hand is.
Ik geef op zweefvliegenonline slechts het officiele standpunt van de penningmeester van de SNZT weer.
Daar past de uitdrukking "de klok horen luiden en niet weten waar de klepel hangt" niet bij.[quote]
Je hebt helemaal gelijk Jan, dat had ik niet zo moeten zeggen. Excuus.
Wat er wél aan de hand is, daar kunnen we slechts naar gissen. We weten dat de pacht (drastisch?) verhoogd is. Dus zal ook aan Sander gevraagd zijn om meer op te hoesten. En zal hij dat niet kunnen of willen.
Zoiets.........maar dat is echt alleen maar een klok-en-klepel-gok.
Dit is een kras voorbeeld van hoe de gebruikers van Terlet maar moeten gissen naar het waarom van drastische ingrepen. De stichting mag goed werk doen, helderheid verschaffen hoort daar helaas niet bij. Dus eens: de stichtingsvorm past niet. Tenminste, als je dit soort ingrepen niet motiveert of toelicht..........
Geplaatst door Sieb op 27-10-2018 19:57
#11
Je kan er ook gewoon een gezellig clubhuis van maken voor de clubs op Terlet... zonder winstoormerk en betaalde krachten. Gerund door en voor clubleden. dan is het niet meer commercieel en dat heeft ook een gunstig effect op de pachtprijs die nu via snzt aan staatsbosbeheer moet worden afgedragen....
Gewijzigd door Sieb op 27-10-2018 20:01
Geplaatst door noud op 27-10-2018 20:03
#12
Goed idee Sieb, maar de pacht zal links of rechtsom, opgebracht moeten worden.
Geplaatst door fransrooze op 28-10-2018 11:22
#13
Het idee van Sieb om de zweefvliegers zelf de Bel te laten runnen vind ik sympathiek, maar ik denk dat dit niet gaat werken. Zoals bij de meeste meeste clubs is het erg lastig dit een beetje redelijk te laten runnen. Moeilijk om bezettingsafspraken te maken, enige kennis van horeca hebben en leden die het niet zo nauw nemen met mijn en dijn in de kas of de voorraden.
Toch denk ik dat het in het geval van Sander wel mogelijk moet zijn de Bel met een redelijke business case te runnen. De plek is geweldig, en zweefvliegers zijn van nature vergevingsgezind als het uitsmijter wat later komt, of het afrekenen wat langer duurt. En ik vind dat Sander in elk geval erg flexibel en inventief was in het aanpassen van het horeca aanbod aan het actuele zweefvliegbedrijf. En hij weet dat hij nooit veel geld zal verdienen.
En toch ging het mis. Het gegeven dat de hele zaak nu door mistigheid, vermoedens, en verdachtmakingen wordt omgeven is eigenlijk in-triest. De afspraken tussen SNZT en Sander zijn niet bekend, en onduidelijk. De SNZT heeft geen leden aan wie verantwoording moet worden afgelegd, en ook Sander hoeft het niet te delen natuurlijk.
Het vreemde is nu wel dat beiden (denk ik) dezelfde doelstelling hebben : maak het de 4.000 zweefvliegers zo plezierig en comfortabel mogelijk. En daarbij gelden twee zaken : de SNZT moet zorgen dat de zweefvliegers zo lang mogelijk kunnen vliegen op Terlet tegen een business case die ieder jaar op nul uitkomt. En laat Sander de Bel runnen op een manier dat hij er zelf een boterham mee kan verdienen. Hij is niet uit op een drie sterren zaak en veel geld verdienen.
Ik zou het daarom waarderen als zowel SNZT als ook Sander volledig transparant worden. In doelstelling, afspraken als financieel. Nu heeft het als gevolg dat er zaken of afspraken zijn die het licht eigenlijk niet kunnen verdragen.
En als je dan niet alles zo de wereld in wilt slingeren, vraag dan 3 zweefvliegers die de Bel goed kennen om eens mee te kijken naar het verloop en de gemaakte afspraken. De SNZT kiest er 1, Sander 1, en zij samen kiezen een 3e. En die brengen verslag uit over de hele casus. Heel transparant, heel objectief.
De doelstellingen van beiden zijn volgens mij dezelfde : Terlet operationeel en qua horeca een geweldig mooie plek in Nederland maken waar alle 4.000 zweefvliegers graag naar toe komen vliegen of een eind omrijden om even gezellig op het terras te zitten om een half uurtje te wachten op een uitsmijter.
Frans R
Geplaatst door noud op 28-10-2018 11:40
#14
fransrooze schreef:
..................
En als je dan niet alles zo de wereld in wilt slingeren, vraag dan 3 zweefvliegers die de Bel goed kennen om eens mee te kijken naar het verloop en de gemaakte afspraken. De SNZT kiest er 1, Sander 1, en zij samen kiezen een 3e. En die brengen verslag uit over de hele casus. Heel transparant, heel objectief.
...............
Een uitstekend idee.
Sander, gebruikers en SNZT tevreden.
Hoe makkelijk kan het zijn?
Geplaatst door fransrooze op 28-10-2018 13:45
#15
Wat de hele situatie overigens erg troebel maakt is het feit dat Sander binnen een paar weken het veld moest ruimen en dat zeer tegen zijn zin in begrijp ik. Blijkbaar zijn hiervoor destijds door beiden onderschreven condities in het huurcontract. En hier stopt het even bij mij. Staat er inderdaad in het huurcontract dat het contract eenzijdig binnen 1 maand kan worden opgezegd waardoor Sander nu dit weekend probeert zijn voorraad te verkopen. ? Ik kan me niet voorstellen dat Sander destijds zo heeft zitten slapen.
Door het niet transparant zijn van zowel SNZT als Sander ontstaat nu het beeld van cover-ups, mogelijke malversaties of meer van dat gesjoemel. En daar is niemand mee gebaad. De SNZT niet, Sander niet, en de 4.000 zweefvliegers al helemaal niet. Laat je dit bestaan, dan wordt het van kwaad tot erger en blijft het door etteren
Het is toch eigenlijk te dol. Twee partijen met grotendeels gelijke doelstellingen komen als winnaar en verliezer uit de onderhandelings strijd.
Mijn advies : schort de contractbeeindiging een maand op, koop (en lees) beiden het boek "Onderhandelen" van Fisher en Ury en ga binnenkort weer aan een ronde tafel zitten. Dan kom je beiden als overwinnaar uit de onderhandeling.
Iedereen blij op het terras van Sander met uitsmijters die een half uur later komen.
Frans R
Geplaatst door Jan Ritsma op 28-10-2018 15:07
#16
fransrooze schreef:
Mijn advies : schort de contractbeeindiging een maand op
Frans R
De secretaris van de SNZT laat weten dat de hele zaak al meer dan een jaar loopt en er zelfs externe hulp is ingeschakeld. Het lijkt er dus op dat ze met Sander al 1 of meer jaren aan het brainstormen zijn om "de exploitatie" rond te krijgen. Een maand uitstel is zinloos.
De gebruikers van Terlet, lees de leden van het gebruikersplatform, hebben geen gezamenlijk doel. Ze willen allemaal dat de ander zoveel mogelijk aan de gezamenlijke kosten bijdraagt. Julio betaalde destijds meer dan 30.000,00 Euro pacht, als ik me goed herinner...
In het bestuur van de SNZT hebben de Gelderse zweefvliegclub en de KNVvL behoorlijk veel macht en dat wordt natuurlijk politiek uitgespeeld om voor zich zelf op Terlet een zo gunstig mogelijk klimaat te scheppen.
Die vierduizend zweefvliegers? Daar hebben de platformdeelnemers lak aan. Die zijn er niet en worden genegeerd.
Ik keek even op de site van de SNZT, maar daar staat Ton de Bruine nog als voorzitter van het bestuur.
Dat is hij al meer dan een jaar niet meer.
Deel uitmakend van die 4000 zweefvliegers krijg je niet de geringste informatie. Nogmaals: je wordt genegeerd, je bent er gewoon niet. En dat Terlet het Nederlandse zweefvliegcentrum is, dat kan je ook vergeten. Dat is het alleen nog maar in naam.
Gewijzigd door Jan Ritsma op 28-10-2018 15:37
Geplaatst door fransrooze op 28-10-2018 16:29
#17
Dag Jan. Dank voor je aanvullingen.
Ik leid hier uit af dat het dus alleen maar om geld gaat. Wanneer je daarover op basis van macht gaat onderhandelen, kom je er nooit uit, en heb je een winnaar en verliezer.
Ga onderhandelen op basis van gelijkwaardigheid en erken de argumenten van elkaar. Streef allebei naar gemeenschappelijke doelstellingen, en heb begrip voor elkaars doelstelling en respecteer dat.
Dan kom je er zeker uit, vooral omdat het alleen maar om geld gaat. Wat schiet je er nu mee op als Sander heel open laat zien dat er met € 30.000 pacht, geen cent te verdienen is, en hier toch hardnekkig aan vasthoudt.
En dan een jaar onderhandelen ?
Het boek Excellent Onderhandelen gaat over het bereiken van het Camp David accoord tussen Israel en Egypte. Aardsvijanden kwamen beiden als overwinnaar uit de ondrhandelingsstrijd. De onderhandeling over geld was het meest eenvoudig.
En de persoon die is ingebracht voor hulp; wie heeft die gevraagd te assisteren ? Is Sander daar ook in gekend ?
Probeer eerst eens gelijkwaardige posities in te nemen. Dan moet je er zeker uit komen.
Wat schiet je er nu mee op dat Sander nu aan de dijk wordt gezet, en er niemand bereid is met € 30,000 pacht de boel weer vlot te trekken.
Frans R
Geplaatst door Frits Urselmann op 28-10-2018 23:14
#18
Jan Ritsma schreef:
fransrooze schreef:
Mijn advies : schort de contractbeeindiging een maand op
Frans R
De secretaris van de SNZT laat weten dat de hele zaak al meer dan een jaar loopt en er zelfs externe hulp is ingeschakeld. Het lijkt er dus op dat ze met Sander al 1 of meer jaren aan het brainstormen zijn om "de exploitatie" rond te krijgen. Een maand uitstel is zinloos.
De gebruikers van Terlet, lees de leden van het gebruikersplatform, hebben geen gezamenlijk doel. Ze willen allemaal dat de ander zoveel mogelijk aan de gezamenlijke kosten bijdraagt. Julio betaalde destijds meer dan 30.000,00 Euro pacht, als ik me goed herinner...
In het bestuur van de SNZT hebben de Gelderse zweefvliegclub en de KNVvL behoorlijk veel macht en dat wordt natuurlijk politiek uitgespeeld om voor zich zelf op Terlet een zo gunstig mogelijk klimaat te scheppen.
Die vierduizend zweefvliegers? Daar hebben de platformdeelnemers lak aan. Die zijn er niet en worden genegeerd.
Ik keek even op de site van de SNZT, maar daar staat Ton de Bruine nog als voorzitter van het bestuur.
Dat is hij al meer dan een jaar niet meer.
Deel uitmakend van die 4000 zweefvliegers krijg je niet de geringste informatie. Nogmaals: je wordt genegeerd, je bent er gewoon niet. En dat Terlet het Nederlandse zweefvliegcentrum is, dat kan je ook vergeten. Dat is het alleen nog maar in naam.
jan ff een vraagje : hoe vaak per jaar/week/maand maak jij gebruik van de thermiekbel ?
Geplaatst door fransrooze op 29-10-2018 10:48
#19
Frits Urselmann schreef:
jan ff een vraagje : hoe vaak per jaar/week/maand maak jij gebruik van de thermiekbel ?
Frits, help me eens even. Wat is de relevantie van je vraag m.b.t. de beoordeling van de casus ? Maakt het een verschil of je er 1 keer per jaar bent geweest of er jaarlijks 4 weken gaat kamperen en iedere maand een uitsmijter gaat eten ?
Geplaatst door fransrooze op 30-10-2018 16:59
#20
Ik begrijp inmiddels dat zowel de SNZT als ook Sander geen behoefte hebben te reageren of de zaak te verhelderen. Dat is jammer, want wat er nu overblijft is een conflict dat een negatieve invloed heeft op de sfeer op Terlet en bij de verschillende partijen die op Terlet gevestigd zijn en de zweefvliegers die er gebruik van maken.
Gaat het echt alleen maar over de € 30.000 pacht ? Ik kan het me moeilijk voorstellen dat je hier een jaar lang ruzie over maakt en tenslotte op basis van macht de kogel door de kerk jaagt. Een winnaar en een verliezer. Bijzonder onprofessioneel en ondeskundig afgehandeld.
Wat er nu overblijft is een van alle kanten vaag conflict, niet transparant en het vermoeden van het bestaan van verborgen agenda’s en zaken of afspraken zijn die het daglicht niet kunnen verdragen.
Dit versterkt ook de gedachte dat de SNZT zich blijft profileren als organisatie die zijn eigen weg gaat, niet duidelijk wil maken welke richting men op wil en welke problemen men daarbij tegenkomt. Er is geen regelmatig open overleg met een aantal partijen op Terlet, en een aantal zweefvliegers. Het lijkt er sterk op alsof de SNZT geen pottenkijkers wil, en men al helemaal niet enige verantwoording wil nemen voor het bestuur. Jammer, maar het is zo.
Frans R
Geplaatst door Jan Ritsma op 30-10-2018 17:42
#21
Transparantie is bij de clubs al niet erg groot, maar daar heb je nog leden die in kunnen grijpen. Bij stichtingen zoals de SZT en de SNZT is dat niet zo.
Je verhaal klop wel vind ik, alleen op een puntje kan je je vergissen. Je schrijft
fransrooze schreef:
Gaat het echt alleen maar over de € 30.000 pacht ? Ik kan het me moeilijk voorstellen dat je hier een jaar lang ruzie over maakt en tenslotte op basis van macht de kogel door de kerk jaagt. Een winnaar en een verliezer. Bijzonder onprofessioneel en ondeskundig afgehandeld.
Frans R
Zo brengt de SNZT secretaris het niet. Ze hebben al jaren samen met Sander geprobeerd om de Thermiekbel sluitend te exploiteren. Daarbij hebben ze uiteindelijk een externe partij ingeschakeld en zowel Sander als de SNZT hebben gezamenlijk hun uiterste best gedaan en tot groot verdriet van beiden is het doel (whatever that may be) niet gehaald.
Er is dus geen sprake van een al jaren lopende ruzie of onderhandeling met het mes op tafel.
Nogmaals, zo wordt het gebracht door de SNZT. Of het waar is is natuurlijk een ander onderwerp.
Als de SNZT nu eens open kaart zou spelen dan zou dat zowel voor de gebruikers van Terlet als de SNZT veel kou uit de lucht kunnen nemen.
Maar zoals ik al schreef, die gebruikers bestaan niet voor die paar mensen die in het bestuur zitten. Ze gaan zich toch niet verlagen om aan het plebs verantwoording af te leggen.... zeg nou zelf;)
Geplaatst door Sieb op 30-10-2018 19:29
#22
Ik denk dat Terlet als echte horecalokatie zeer lastig is te exploiteren ( lees : zichzelf kan bedruipen).
Er is tussen pakweg 1 oktober en 1 april ( off season maanden) niets te zien en te doen voor non-zweefvliegers
Het ligt niet langs een doorgaande weg waar je dus even een tussenstop maakt met auto of fiets
Zweefvliegers willen vooral geld in vliegen en niet in te dure drank en maaltijden stoppen ( enkele beter bemiddelden daargelaten).
Je zal dus alles in 6 maanden moeten verdienen, dus exploteren zoals en strandtent en dan moet het ook nog eens druk zijn. We weten allemaal wat drank en eten in een strandtent kost.. gaan zweefvliegers niet betalen en je gaat als buitenstaander niet even een dagje naar Terlet.. 2 uurtjes kijken en dan heb je het wel gezien want er is verder op Terlet noets te beleven.
Een nieuwe pachter vinden zal dus echt een uitdaging worden want die zal ook om de exploitatiecijfers van de vorige vragen om levensvatbaarheid te willen toetsen.
Het ligt niet aan SNZT noch aan de enorme inzet van Sander. De ene moet ergens zijn pacht in rekening brengen en als de ander het niet kan opbrengen dan stopt het. Dan moeten de Terletclubs het nu opbrengen. Of haal gweoon de horecabestemming van het pand af want dan kan Staatsbosbeheer geen hoge prijs blijven vragen voor dat object.
Geplaatst door Jan de Hulster op 31-10-2018 09:18
#23
Het restaurant ligt wel leuk.
Het is denk ik wel gewoon te exploiteren, indien het als gewoon restaurant wordt gerund. Daarnaast voor feesten, luxe trouwerijen, andere besloten partijen, etc.
In de winter tussen 1 november en 1 maart Terlet meer open stellen voor wandelaars, fietsers, etc.?
Er wordt toch niet gevlogen?
Dan is het restaurant veel minder afhankelijk van zweefvliegers.
Kortom zweefvliegers worden feitelijk bijzaak voor het restaurant
.
De evt. wedstrijden kunnen dan-als daar behoefte aan is- het restaurant afhuren voor de NK
Idem de KNVvL als ze daar dan willen vergaderen, hoewel de zaal daar matig geschikt voor is, vind ik.
Gewijzigd door Jan de Hulster op 31-10-2018 09:18
Geplaatst door Frits Urselmann op 31-10-2018 11:23
#24
Jan de Hulster schreef:
Het restaurant ligt wel leuk.
Het is denk ik wel gewoon te exploiteren, indien het als gewoon restaurant wordt gerund. Daarnaast voor feesten, luxe trouwerijen, andere besloten partijen, etc.
In de winter tussen 1 november en 1 maart Terlet meer open stellen voor wandelaars, fietsers, etc.?
Er wordt toch niet gevlogen?
Dan is het restaurant veel minder afhankelijk van zweefvliegers.
Kortom zweefvliegers worden feitelijk bijzaak voor het restaurant
.
De evt. wedstrijden kunnen dan-als daar behoefte aan is- het restaurant afhuren voor de NK
Idem de KNVvL als ze daar dan willen vergaderen, hoewel de zaal daar matig geschikt voor is, vind ik.
touringcar bedrijven aanschrijven wellicht zijn hun chauffeurs bereidt met passagiers te pauzeren ! plaats genoeg voor een touringcar ( ik heb er al gestaan ;) )
Geplaatst door fransrooze op 31-10-2018 11:44
#25
Toch wel aardig om te zien dat er ook zweefvliegers zijn die aan het greenfielden zijn, en ook out of the box kunnen denken. Niet vanuit de waarschijnlijke positie dat het allemaal lastig en moeilijk is en dat je er geen business case van kunt maken, maar uitgaan van een veld van de SNZT en de wens om er een restaurant te kunnen exploiteren.
Verder het gegeven dat er alleen zweefvliegers in de periode 1 maart/1 november gebruik van maken.
Er zijn al voorbeelden genoemd als feesten, partijen, trouwerijen, vergaderingen etc.
Maar met wat inventiviteit zijn er nog veel meer te bedenken. Schrijf met een enthousiast groepje eens alle opties op. Je zult versteld staan wat er allemaal wordt bedacht, vooral door deelnemers die normaal wat op de achtergrond blijven. Ik wil zelf eens een uurtje op een 737 flight simulator vliegen : een paar maanden wachttijd. Ergens zwerft er een zweefvliegtuig simulator. Zet dat ding in voor zweefvliegers en niet-zweefvliegers, en maak package deals. Er trouwpartijen inclusief een paar vluchten. En wandelingen over Terlet met en groep, inclusief de uitleg over en bij een zweefkist. Nodig een groep middelbare scholieren uit, zet een zweefkist in elkaar op het terrein van een school. En zo zijn er nog een heleboel niet direct voor de hand liggende opties te bedenken. Ik zie zojuist het voorstel van Frits voorbijkomen met de touringcar. Geweldig idee ! 1 touringcar per week, en je maakt de zaak bijna al sluitend.
Vervolgens ga je per idee of voorbeeld de zaak uitwerken en kwantificeren, en maak je een finale keuze in opties. Alles bij elkaar opgeteld toont aan of het levensvatbaar is. Dit gaat lukken.
Ik vind overigens ook dat de SNZT hier toch ook wel een zekere verantwoordelijkheid in heeft. Ze hoeven niet zelf de business case voor een restaurant op te stellen. Wel vind ik dat ze heel transparant moeten en kunnen zijn over de pacht, en waarom dat ook in gesprek Staatsbosbeheer niet wat aangepast kan worden. Is dat al eens geprobeerd?
Het valt me erg tegen dat de SNZT zich in het geheel niet mengt in de discussie. Ik heb hun site doorgespit, maar kom nergens iets tegen dat ingaat op de problematiek. En cijfers zijn al helemaal nergens te vinden.
Er zijn denk ik genoeg enthousiastelingen (het glas is half vol en iedere verandering krijgt het voordeel van de twijfel en het kan altijd beter) die de bel een wam hart toedragen en mee willen doen in de discussie. Wat mij betreft bij voorkeur hier op het Forum, zodat het ook volledig open en transparant is voor alle zweefvliegers. Misschien kom je dan toch nog tot iets.
Frans R
Geplaatst door Sieb op 31-10-2018 14:42
#26
Nou Frans, is de bel er voor zweeflviegers of voor feesten en partijen?
Als de clubs op terlet nu eens samen de pacht opbrengen inclusief energielast en apparatuur laat betalen en je een kantinebeheerder aantrekt die geen pacht hoeft te betalen maar het verder moet hebben van de marge op eten en drinken ( maar wel tegen acceptabele kantineprijzen) en zelf niet teveel aan hoeft te verdienen dan hou je de bel wellicht open ( genoeg sportverenigingen geven hun exploitatie zo uit handen). En daarmee is het ook paracommercieel en kan de waarde van het object omlaag en ook de pacht.
Geplaatst door fransrooze op 31-10-2018 16:11
#27
Hi Sieb,
De bel is natuurlijk primair voor het zweefvliegen, maar dat hoeft nog niet automatisch in te houden dat feesten en partijen niet overwogen kunnen worden.
Het gaat nu alleen maar om ideeën te genereren. Vooral de out of the box ideeën. In dat licht is je voorstel om (een deel van) de pacht door de deelnemende clubs op te laten brengen erg interessant. Die nemen we mee.
Is er overigens een idee hoeveel zweefvliegers en niet-zweefvliegers naar (het terras van) de bel gaan per jaar?
Is de bel ook dagelijks open tussen 1 nov. en 1 maart ?
Wie heeft er nog meer ideeën ? Alles mag je voorstellen, en alles wordt serieus meegenomen.
Frans R
Geplaatst door Sieb op 31-10-2018 16:17
#28
fransrooze schreef:
Hi Sieb,
De bel is natuurlijk primair voor het zweefvliegen, maar dat hoeft nog niet automatisch in te houden dat feesten en partijen niet overwogen kunnen worden.
Het gaat nu alleen maar om ideeën te genereren. Vooral de out of the box ideeën. In dat licht is je voorstel om (een deel van) de pacht door de deelnemende clubs op te laten brengen erg interessant. Die nemen we mee.
Is er overigens een idee hoeveel zweefvliegers en niet-zweefvliegers naar (het terras van) de bel gaan per jaar?
Is de bel ook dagelijks open tussen 1 nov. en 1 maart ?
Wie heeft er nog meer ideeën ? Alles mag je voorstellen, en alles wordt serieus meegenomen.
Frans R
Ik begrijp uit je vragen dat je kennelijk geen doorgewinterde terletter bent.. over gebruik en soorten bezoekers kan Sander je vast wel antwoord geven. Waar vlieg je zelf? En wie zij “ we” ?
Gewijzigd door Sieb op 31-10-2018 16:18
Geplaatst door fransrooze op 31-10-2018 16:51
#29
Een doorgewinterde Terletter ? Het is maar niet hoe je het bekijkt. 40 jaar geleden begonnen in een Rhön en een Ka8, en daarna 15 jaar intensief gevlogen. Op Terlet mijn 5 uur gehaald op advies van Hans Groeneveld. De ka8 had hij geregeld. Zweefvliegen kwam bij mij eerst, daarna de rest. De volgende periode bestond uit werk, carriere, werkplek, gezin etc. En bij mij is het alles of niets. Dus gestopt. Maar het zweefvliegen blijft in je haarvaten zitten. Over ongeveer 2 jaar ga ik weer zweefvliegen, en dat wordt het weer "alles" Ondertussen in de afgelopen jaren af en toe even bij Terlet langs.
Overigens denk ik dat juist ook een niet Terletter zinvolle ideeën kan hebben. De zaak wordt dan mogelijk ook eens vanuit een heel andere invalshoek bekeken.
En "we" : dat zijn een aantal niet verder gedefinieerde personen, meestal zweefvliegers denk ik, die het leuk vinden om ook hun idee over het mogelijk voortbestaan van de bel eens naar voren te brengen. Iedereen mag vinden wat hij of zij vindt. En als je het niet leuk meer vindt, dan haak je gewoon af.
Frans R
Geplaatst door Thermaladdict op 28-02-2019 14:23
#30
Van het weekend begint het nieuwe seizoen. Weet iemand wat de status is rondom een oude of nieuwe pachter van het restaurant op Terlet? Kunnen we voor of na het vliegen in de Bel terecht? Kunnen vliegers/gasten gebruik maken van het toilet? Is er een openingsdatum gepland? etc.
Geplaatst door Alex v d Zouw op 28-02-2019 15:55
#31
Nog geen nieuwe pachter heb ik begrepen.
Geplaatst door fransrooze op 29-03-2019 13:44
#32
De SNZT heeft geprobeerd de exploitatie voor 2019 rond te krijgen met € 30.000 pacht per jaar voor de bel. Die moest Sander bij elkaar sprokkelen in een half jaar tijd. Naast de nodige stress en hoge prijzen heeft Sander dus maar besloten er mee te stoppen.
Nu is er nog niemand gevonden die het nog maar eens wil proberen. Ik voorspel dat dit ook never nooit gaat lukken. Een eventuele pachter zal de exploitatierekening willen inzien, en concluderen dat het zinloos is te denken dat hier ook nog maar iets te verdienen valt.
Overnemen door clubs met eigen leden? Een heel slecht plan. Er verdwijnen zaken, en er verdwijnt gratis veel drank en hapjes aan familie, vrienden en kennissen.
En als er geen opvolger komt, dan komt SNZT dus € 30.000 tekort op de exploitatierekening. Die worden dan links- of rechtsom dus ergens anders vandaan gehaald. Vermoedelijk betalen alle zweefvliegers er in Nederland dan aan mee.
So what ? Ga er nu eens van uit dat iedere zweefvlieger die € 15.- per jaar betaalt.
Mijn voorstel : schaf in overleg met de SNZT de € 30.000 pacht per jaar af, en stel als eis dat de bel elke dag, in elk geval in het vliegseizoen geopend is, en dat ze een eenvoudige menukaart aanhouden.
Misschien komt Sander dan toch nog terug.
Geplaatst door Sieb op 29-03-2019 14:56
#33
Nou Frans ( sorry Sander), ik zie niet in waarom zweefvliegend NL een financieringstekort van de SNZT mag oplossen...
Mijn voorstel:
- haal de bestemming commerciele horeca eraf
- laat de waarde van de ruimte dan hertaxeren
- vraag staatsbosbeheer om de huur te verlagen omdat het commercieel niet exploitabel is ( blijkt niet te verhuren dus)
- maak er een sportkantine/clubhuis van voor de clubs op Terlet en laat hen de verlaagde huur betalen
- ze moeten dan zelf kiet zien te spelen op drank en voer ( lukt makkelijker zonder betaald personeel cq uitbater die ervan moet eten
- en ja dan moet je soms ook zelf achter de bar staan, vegen en opruimen ( maar dat is op de gemiddelde sportclub in NL ook zo..)
Gewijzigd door Sieb op 30-03-2019 18:08
Geplaatst door Jan de Hulster op 30-03-2019 03:49
#34
Sieb schreef:
Nou Sander, ik zie niet in waarom zweefvliegend NL een financieringstekort van de SNZT mag oplossen...
.)
Eh Sieb het is een voorstel van iemand anders , dus NIET SANDER!!
PS: Je zou er ook een normaal restaurant van kunnen n maken met feesten en partijen.
Dus niet meer gerelateerd aan zweefvliegen!
Het is maar wat men wil.....
Geplaatst door Bart op 30-03-2019 09:48
#35
Ik lees op een ander kanaal dat er een nieuwe uitbater gevonden is. Goed nieuws dus!
Geplaatst door Jan de Hulster op 30-03-2019 15:31
#36
Ook weer opgelost dus!
Hopen dat de kwaliteit van aantal keuze gerechten wat beter wordt.
Mag dan best duurder zijn.
Geplaatst door Dortu op 30-03-2019 18:54
#37
Schijnt nu "Bij de zeven geitjes" te gaan heten...
https://www.deste...~a800bc64/
Gewijzigd door Dortu op 30-03-2019 18:55
Geplaatst door Jan de Hulster op 30-03-2019 19:13
#38
De kok schijnt in een schapenvacht rond te lopen!
Geplaatst door Frits Urselmann op 31-03-2019 12:50
#39
Bart schreef:
Ik lees op een ander kanaal dat er een nieuwe uitbater gevonden is. Goed nieuws dus!
wees eens wat duidelijker Bart ! welk ander kanaal bedoel je en wie is die nieuwe uitbater dan ?
Geplaatst door Dortu op 31-03-2019 14:10
#40
https://www.tower...um-terlet/
Op een andere pagina van de site van deze club staat dat het object verhuurd is en op hun Facebook pagina staan de felicitaties.
Geplaatst door Jan de Hulster op 31-03-2019 15:09
#41
Dortu schreef:
https://www.tower...um-terlet/
Op een andere pagina van de site van deze club staat dat het object verhuurd is en op hun Facebook pagina staan de felicitaties.
Pacht 27000 euro omzet 300000 euro maar kan veel meer volgens die website
Inde Gelderlander van 30 maart staat een artikel over Sander Terpstra .
https://www.gelde...~a2ffa3a4/
Hopenlijk zijn de WC' s gerepareerd intussen....!
Gewijzigd door Jan de Hulster op 31-03-2019 15:19
Geplaatst door HansB op 02-04-2019 07:59
#42
fransrooze schreef:
Die worden dan links- of rechtsom dus ergens anders vandaan gehaald. Vermoedelijk betalen alle zweefvliegers er in Nederland dan aan mee.
So what ? Ga er nu eens van uit dat iedere zweefvlieger die € 15.- per jaar betaalt.
Dan verwacht ik ook gratis gebruik van alle faciliteiten. Gaat niet gebeuren natuurlijk, gezien misschien 10-15% van alle zweefvliegers van NL Terlet hun thuisveld noemen. Of iedere zweefvlieger van NL gaat ook betalen voor alle andere velden in NL waar pacht wordt betaald.
Geplaatst door Jan de Hulster op 02-04-2019 15:02
#43
HansB schreef:
fransrooze schreef:
Die worden dan links- of rechtsom dus ergens anders vandaan gehaald. Vermoedelijk betalen alle zweefvliegers er in Nederland dan aan mee.
So what ? Ga er nu eens van uit dat iedere zweefvlieger die € 15.- per jaar betaalt.
Dan verwacht ik ook gratis gebruik van alle faciliteiten. Gaat niet gebeuren natuurlijk, gezien misschien 10-15% van alle zweefvliegers van NL Terlet hun thuisveld noemen. Of iedere zweefvlieger van NL gaat ook betalen voor alle andere velden in NL waar pacht wordt betaald.
Per 19 april gaat opTerlet het restaurant weer draaien is elders (facebook) te lezen.
Dus alles is weer als voorheen....
Hopenlijk heeft de SNZT de WC ‘s weer gemaakt / laten maken.....
We zien wel hoe dat gaat lopen...
Gewijzigd door Jan de Hulster op 02-04-2019 15:15