Jan Ritsma schreef:


Het ging over het vergelijken van tracking systemen waarvoor ik de juniorenwedstrijdens als voorbeeld nam.
De keuze van het onderwerp had beter gekund.

Ondertuseen gaat het over geldstromen, geintroduceerd door Martin, die graag mijn persoon aanvalt.
Normaal zou een moderator dan het onderwerp afsplitsen. daar zou je hier om kunen vragen, maar de moderator hier reageert naar goed KNVvL-gebruik, nergens op.

Op twee reacties wil ik reageren.
De eerste is van Neuf-said??

Een annoniempje dat zes weken geleden lid is geworden van dit forum en meent een forumlid van het eerste uur te moeten schofferen.

De tweede is van Ferdi Kuipers, die wel met zijn echte naam post

Hij voelt zich aangesproken. Ferdi en Frouwke ken ik persoonlijk eigenlijk alleen van enkele wedstrijden en de tijd dat ik in de kernploeg zat Ze waren extreem aardig tegen mij. Helaas bleek dat achter mijn rug om heel anders te liggen. Datgene wat mij opgevallen is in de afgelopen 20 jaren, is dat deze familie altijd en eeuwig kans zag om op kosten van de ene of andere zweefvliegorganisatie te reizen, te verblijven en te vliegen. Het aller knapste is nog dat ze dit zodanig weten te verkopen dat ze als de grootste weldoeners van de Nederlandse zweefvliegerij gezien moeten worden, die zich volledig belangeloos opofferen. Dat zie ik anders

Waar het mij meer om gaat, is het probleem van de geldstromen binnen de KNVvL.
Een jaar of drie geleden ¨vond¨ het afdelingsbestuur een bedragje van enkele tienduizenden euro´s op een rekeningetje van de commissie wedstrijden en selectie. Het afdelingsbestuur was not amused.
De kosten die gemaakt worden voor het verzenden van zweefvliegtuigen naar evenementen en wie daarvan profiteren moeten openbaar zijn. In sommige gevallen wordt ook de aanhanger meegezonden en vogens mijn info kost dat bijna net zoveel als een nieuwe aanhanger. Als je niet openbaar maakt binnen een vereniging door wie dit alles wordt besloten, wie er profiteert en waar het geld vandaan komt en waar het heen gaat, dan ligt fraude op de loer. Zeker in een systeem waar diverse mensen in hoge mate op subjectiviteit berustende voordeeltjes worden toegeschoven. We hebben dus een gedetailleerd overzicht nodig om als KNVvL-leden dit te kunnen controleren. Eigenlijk zou dit heel normaal moeten zijn binnen een vereniging

'nuff said
(informal) Used in various situations to either end a discussion, or to imply that further discussion is not needed (Short for 'enough said'.

GerritKnoop schreef:


Beste Jan,
Je hebt het over "schofferen". En jij wilt niet geschoffeerd worden. Maar jij doet niets anders. Ik lees hier weer voor de zoveelste keer aantijgingen naar personen. Hoe onbeschoft kun je zijn.

@webmaster, zet alsjeblieft deze vent buiten! Dan kan hij lekker op zijn eigen forum met zichzelf gaan discussieren.

Frits Urselmann schreef:
Elk antwoord op dit forum daar kick ie goser op ! Gewoon negeren of met een : zucht beantwoorden ! Is de enige weg deze trol tot zwijgen te brengen Denk ik

dchoeben schreef:
Hengst is toch ook al niet meer zo....meer blind paard

Nuff Said schreef:
Op twee reacties wil ik reageren.
De eerste is van Neuf-said??

Een annoniempje dat zes weken geleden lid is geworden van dit forum en meent een forumlid van het eerste uur te moeten schofferen.

Als je de moeite neemt om de naam te lezen zie je dat ik niet anoniem post...... Hoef je ook geen wikipedia's en Engelse vertalingen erbij te voegen, scheelt je wat werk! Nieuw op een forum betekent niet nieuw in de sport namelijk! Als dit jouw bijdrages zijn in de zweefvliegsport sluit ik mij bij Gerrit aan en mag dit forumlid van het eerste uur () als eerste de toegang tot dit medium worden ontzegd. Graag opbouwend ter ondersteuning van onze mooie sport.

Marco Vermeer

Frits Urselmann schreef:

Beste Gerrit
Wellicht ken jij JR niet ik ken hem persoonlijk gelukkig ook niet wat ik wel weet dat hij ergens in Australië lid is van een vereniging en veel in Zuid-Afrika vliegt allemaal ver hiervandaan en dat Is niet voor niets zo!

Frits Urselmann schreef:
Elk antwoord op dit forum daar kickt ie goser op ! Gewoon negeren of met een : zucht beantwoorden ! Is de enige weg deze trol tot zwijgen te brengen Denk ik hoop ik

Jan Ritsma schreef:


Nee Frits, dat is niet voor niets zo. Toen Terlet in de jaren 90 door de KNVvL in een sterfhuisconstructie werd ondergebracht en de KNVvL eind 90er jaren aankondigde ons Nederlandse zweefvliegcentrum op te doeken, toen was voor mij de aardigheid er al behoorlijk af. In 1975 had ik voor mijzelf reeds besloten om pas weer actief te gaan zweefvliegen als ik een eigen kist kon betalen en nooit meer lid te worden van een zweefvliegclub

Je kunt je gewoon niet handhaven in een vereniging ! dat is mijn vertaling !!



Het taalgebruik zegt al veel. Verder is een goed voorbeeld van een Trol, iemand die 1 bepaalde forumbezoeker loopt te stalken met het kopieeren van lappen tekst en zuchtende poppetjes, zelden op het onderwerp van het draadje ingaat en iemand die WEL een boodschap heeft en op argumenten niet te kloppen is, maar een beetje loopt uit te schelden.

Frits Urselmann schreef:
Je kunt je gewoon niet handhaven in een vereniging ! dat is mijn vertaling !!

Frits Urselmann schreef:
allemaal zaken die ik van jou geleerd heb!

Frits Urselmann schreef:
zucht Jan : ik ben zo als ik ben, en HOE ik MIJ gedraag ligt ook aan JOU Ik ben gewoon de spiegel waarin jij zit te kijken !

GerritKnoop schreef:
Beste Jan,
Je hebt het over "schofferen". En jij wilt niet geschoffeerd worden. Maar jij doet niets anders. Ik lees hier weer voor de zoveelste keer aantijgingen naar personen. Hoe onbeschoft kun je zijn.

Jan Ritsma schreef:


Beste Frits, je kent mij niet. Ik kan mij best handhaven in een zweefvliegclub, maar ik wil het niet.
Ik wil graag zweefvliegen en alle machtsspelletjes, paleisrevoluties en ellebogen werk kan mij gestolen worden.



Kan niet Frits, want zo gedraag ik mij niet.
Mensen zwart maken omdat je een persoonlijke rancune hebt tegen die persoon, vind ik zinloos.
Wat wel belangrijk is, is dat we binnen de KNVvL geen bestuurders hebben die hun positie misbruiken voor het bevoordelen van familie en vriendjes. Die moeten hun gedrag veranderen of gewoon opstappen.



Onzin Frits. Je bent net zo min verantwoordelijk voor mijn gedrag, als ik voor het jouwe.

Ondertussen zal je wel denken dat ik een hekel aan jou heb, of moet hebben gekregen. Dat is niet zo.
Ik denk dat je oprecht meent de zweefvliegerij een dienst te bewijzen door de boodschapper te vermoorden.
Daar ga je de boot mee in, want dat is nog nooit iemand gelukt. Waarom denk je dat de zweefvliegerij zo terug loopt. Waarom denk je dat de Nationale Nederlandse Kampioenschappen zweefvliegen nog 20 deelnemers hebben i.pv. de 60 die ze hadden. Wat mankeert er aan een eerlijk objectief selectiesysteem? Wat mankeert er aan openheid aangaande geldstromen en beleid? Ga daar nu eindelijk eens over nadenken, i.p.v hoe je iemand zo snel mogelijk de mond kan snoeren.

Jan Ritsma schreef:


Beste Marco,

Je bent ongeveer 6 weken lid van zweefportaal en je bent lid geworden onder de nick name Nuff Said.
dat betekent zoveel als ¨punt uit!¨. Dat geeft op zich zelf al aardig aan hoe jij een discussieforum ziet.

Je ondertekent met Marco en ik heb inderdaad ¨de moeite genomen¨ om die naam te lezen.
Desondanks ben je dan nog steeds anoniem. Nu onderteken je met Marco Vermeer en als dat je echte naam is, dan is dit probleem nu opgelost.

In je tweede posting op dit forum meen je mij aan te moeten spreken met ¨lieve Jan¨, een taalgebruik dat bij homofielen in zwang is.

In je derde posting op dit forum meen je de webmaster te moeten adviseren om mij van het forum te verwijderen.

Ik ben meer dan 50 jaar lid van de KNVvL en heb van deze vereniging nog ergens een brief liggen waarin ik bedankt word voor mij positieve bijdrage aan de Nederlandse zweefvliegerij.

Jouw optreden vind ik nogal aanmatigend en verder heb ik je ook nog niet kunnen betrappen op iets inhoudelijks, want dat zou volgens jou ¨geen zin¨ hebben. Ik haal m´n schouders maar op.

Frits Urselmann schreef:

Jan wellicht heb je gelijk! De enige weg is dan zelf zitting te nemen in het knnvl bestuur en daar jou problemen optelossen

Frits Urselmann schreef:
hier op dit forum gaat je dat zeker niet lukken die garantie kan ik je geven ! sorry dat ik dit nu zeg maar ik vind het bijzonder dom en ongepast om hier op dit forum jou frustraties zo bloot te geven je hebt je zelf naar een zeer laag niveau geschroefd ! Dus mijn advies : leer hiervan en zwijg verder op dit forum je zult er niets mee bereiken salu

dchoeben schreef:
Moderator; Quote " lieve jan, een taalgebruik dat bij homofielen in gebruik is...Unquote.
Hier gepubliceerd als reactie op een forumlid door de hr Ritsma,kan echt niet!.
Ik verwacht van u actie hierover.

GerritKnoop schreef:
Beste Jan,
Je hebt het over "schofferen". En jij wilt niet geschoffeerd worden. Maar jij doet niets anders. Ik lees hier weer voor de zoveelste keer aantijgingen naar personen. Hoe onbeschoft kun je zijn.